Conseils pour mon frangipanier

Bonsoir,

J'ai fait venir un plumeria rubra lueang thammasat de la Réunion en décembre 2016 ; en racines nues.
Je l'ai planté dans un mélange comme indiqué sur sa fiche du producteur (2 gravier + 1 terre + 1 terreau, dommage je ne peux pas mettre de lien externe) mais en remplaçant les graviers par de la pouzzolane 2-8 mm.

Le tronc en contact avec la surface a commencé à se flétrir à la base comme vous pouvez le voir sur ces deux photos :



Une erreur dans mes premiers arrosages ? J'avais commencé par des verres d'eau comme lu sur votre forum
Un substrat pas adapté ? Un tronc trop enfoncé dans le substrat !?
Vu que j'avais des feuilles qui poussaient, je ne me suis pas inquiété mais à ce jour, la pousse est plutôt lente  
Je n'ose donc plus l'arroser et je me suis décidé à le dépoter pour voir l'état des racines :





Je suis passé entre temps d'une feuille à trois feuilles, bon signe ?
J'ai bien une racine principale mais de souvenir, je n'ai pas l'impression qu'il ait fait beaucoup de nouvelles racines.
Le substrat n'était pas opaque malgré mes non arrosages depuis 1 mois.
J'ai planté une aiguille sur les 3 zones du tronc. En appuyant un peu, j'ai une sève blanche qui sort d'en bas ou d'en haut mais rien de la zone flétrie.
Peut-être que ça vaut mieux que d'avoir un liquide "pourrie" mais je ne sais plus trop quoi faire pour la suite.

Merci d'avance pour vos conseils.
J'aimerais bien le voir fleurir

Hello, je te mets des commentaires dans ton texte .. situation délicate ton plum !! Dommage car les couleurs sont belles ...

De quand datent les photos ??  dans l'ordre de photo 1 à photo 7.

Je suppose que les 4 dernières sont récentes.

donc situation délicate, mais pas désespérée, tu vas pouvoir sauver le haut à minima. Bonne journée. Michel

camisole a écrit:Bonsoir,

J'ai fait venir un plumeria rubra lueang thammasat de la Réunion en décembre 2016 ; en racines nues.
Je l'ai planté dans un mélange comme indiqué sur sa fiche du producteur (2 gravier + 1 terre + 1 terreau, dommage je ne peux pas mettre de lien externe) mais en remplaçant les graviers par de la pouzzolane 2-8 mm. => c'est pas mal, faudrait rajouter un peu de vermiculite (ou perlite mais plus cher), et du sable. (1 part de chaque, donc 5 constituants, terre, terreau, vermi, sable, pouzzo))

Le tronc en contact avec la surface a commencé à se flétrir à la base comme vous pouvez le voir sur ces deux photos :

Là rien à dire c'était en 2016 la photo ?

C'est net, "pourrissement, ou asséchement du tronc, fallait intervenir immédiatement

Une erreur dans mes premiers arrosages ? J'avais commencé par des verres d'eau comme lu sur votre forum => possible, mais vraiment difficile à dire, le substrat semble drainant avec la pouzzo, mais TERRE plus TERREAU, ça retient bien l'eau. Mais c'est un problème à la surface ...

Un substrat pas adapté ? Un tronc trop enfoncé dans le substrat !? => enfoncé de combien ??
Vu que j'avais des feuilles qui poussaient, je ne me suis pas inquiété mais à ce jour, la pousse est plutôt lente  
Je n'ose donc plus l'arroser et je me suis décidé à le dépoter pour voir l'état des racines : => t'as bien fait, c'est pas bon, je vais commenter une photo






Je suis passé entre temps d'une feuille à trois feuilles, bon signe ? => non pas vraiment, en 1 an il aurait dû pousser de 50 cm ...


J'ai bien une racine principale mais de souvenir, je n'ai pas l'impression qu'il ait fait beaucoup de nouvelles racines. => les racines sont mortes faudra couper, doucement, faire net, jusqu'à retrouver un peu de sève, et laisser sécher posé sur de la vermic, pour former un cal, ensuite mi-sept rebouturer dans une bouteille pour voir l'évolution


Le substrat n'était pas opaque malgré mes non arrosages depuis 1 mois.

J'ai planté une aiguille sur les 3 zones du tronc. En appuyant un peu, j'ai une sève blanche qui sort d'en bas ou d'en haut mais rien de la zone flétrie.
Peut-être que ça vaut mieux que d'avoir un liquide "pourrie" mais je ne sais plus trop quoi faire pour la suite.=> effectivement c'est sec, tu vas pouvoir sauver le haut, et qui sait le petit bout du bas (mais là c'est moins sûr)

Merci d'avance pour vos conseils.
J'aimerais bien le voir fleurir =>effectivement belles couleurs, mais là tu as perdu 1 an, et d=sans doute encore tout 2018 pour le mettre sur pied.
[/color]

Bonjour

Oui pas en super forme

Perso je pense que lorsqu'on députe , c'est pas forcément évident les mélanges de terre pour savoir doser ( encore maintenant je ne le fais pas ) et du coup je trouve que les terreaux pour plante méditerranéenne et agrumes sont très bien . c'est ce que j'utilise
Pour le bouturage , pareil j'achéte du tout prêt : terreau pour semis et bouturage qui est très léger.

Pour Michel , normal vu qu'il a tellement de plant que faire ses dosages , c'est beaucoup mieux et surtout il maitrise

En tout cas , tu n'as plus qu'à suivre tous ses conseils et tu pouvoir essayer de sauver ton petit arbre. on croise les doigts

Bonjour,

D'abord merci pour vos réponses très rapides, et surtout le temps pris pour commenter la photo

Les deux premières photos datent du 13/06, les dernières du 09/08.

Pour le dosage du susbtrat, il faudrait que je me rapproche des proportions que vous avez donné sur le post suivant ?
Un sable de chantier pourrait faire l'affaire ?

J'ai aussi du Lechuza Pon que j'ai voulu tester pour une brassia et un oncidium. Ces deux orchidées me faisaient trop de feuille en accordéon
Bon l'oncidium n'a pas apprécié (trop ancien pour s'acclimater ?) alors que la brassia me fait trois pousses d'un coup.
Au moins, j'aurais tenté les pots et le substrat Lechuza. A voir si ma brassia fleurira enfin ...

J'ai enfoncé le tronc de toute la zone sous la partie flétrie.
Je n'ai pas voulu mettre de tuteur et je voulais qu'il tienne bien dans le pot  

Au vu des commentaires de la photo, si je résume bien, j'essaye de faire deux boutures de mon pied ?
Je les laisse sécher en les posant sur de la vermiculite ? Juste posés pas enfoncés ?
Faut il traiter les zones coupées avec du charbon ou autre ?
Un conseil d'ailleurs pour se fournir en vermiculite ?

Pour le rebouturage, je suivrais ensuite les indications du post suivant dans l'espace "Multiplication BOUTURES..." ?

Je l'ai depuis décembre 2016. Il aurait poussé d'autant (50 cm) ?

Perdu 1 an ou plus, ce n'est pas grave, je suis très patient. J'attends toujours de trouver la bonne méthode pour ma brassia depuis 2012
Le plus important, c'est de réussir à le(s) sauver.

Encore plein de questions, désolé

Bonjour,

pour la vermiculite on en trouve pas cher dans les magasins de bricolage (qquefois en mélange avec de la perlite)
c'est un bon isolant

pour les adeniums et les plumerias c le bon forum
Salutations

Welcome Camisole à nouveau comment dans le texte. A+ Michel

camisole a écrit:

Les deux premières photos datent du 13/06, les dernières du 09/08.=> heureusement il a nécrosé et séché, il est sauvable

Pour le dosage du susbtrat, il faudrait que je me rapproche des proportions que vous avez donné sur le post suivant ? oui depuis j'ai un peu simplifié (plus de ponce) .. D'ailleurs le Lechuza est parfait .. sauf le prix, faudra rajouter un peu de vermiculite et terre.

Un sable de chantier pourrait faire l'affaire ? ... je sais pas, il doit être assez gros 2mm 3 maxi. Je prends du sable de filtre piscine, le gros

J'ai aussi du Lechuza Pon que j'ai voulu tester pour une brassia et un oncidium. Ces deux orchidées me faisaient trop de feuille en accordéon donc c'est ok, avec un peu de modifs
Bon l'oncidium n'a pas apprécié (trop ancien pour s'acclimater ?) alors que la brassia me fait trois pousses d'un coup.
Au moins, j'aurais tenté les pots et le substrat Lechuza. A voir si ma brassia fleurira enfin ...=> dans les Orchidées on met des mélanges avec écorce aussi


J'ai enfoncé le tronc de toute la zone sous la partie flétrie.
Je n'ai pas voulu mettre de tuteur et je voulais qu'il tienne bien dans le pot   => 5 à 7 cm moi je bouture à la vermiculite TRES légère et c'est facile pour le rempotage, on ne casse pas les racines. On peu aussi mettre un peu de terreau avec (1/3)

Au vu des commentaires de la photo, si je résume bien, j'essaye de faire deux boutures de mon pied ? oui
Je les laisse sécher en les posant sur de la vermiculite ? Juste posés pas enfoncés ? oui, enfoncé de 2cm
Faut il traiter les zones coupées avec du charbon ou autre ? non
Un conseil d'ailleurs pour se fournir en vermiculite ? LEROY en sac de 70 lit, pas cher

Pour le rebouturage, je suivrais ensuite les indications du post suivant dans l'espace "Multiplication BOUTURES..." ?

Je l'ai depuis décembre 2016. Il aurait poussé d'autant (50 cm) ? oui !!!!

Perdu 1 an ou plus, ce n'est pas grave, je suis très patient. J'attends toujours de trouver la bonne méthode pour ma brassia depuis 2012 Ginnie spécialiste des Orchidées pour ne citer qu'elle
Le plus important, c'est de réussir à le(s) sauver.

Encore plein de questions, désolé

Bonjour

J'ai trouvé du vermiculite chez Casto :


Dommage ils n'avaient plus le modèle indiqué sur leur site web qui proposait un mélange de vermiculite et de perlite.
Ça aurait pu être plus intéressant, pour le même prix !?

Une fois équipé, l'intervention chirurgicale a commencé à 17h10 pour finir 15 minutes plus tard  
Première découpe :

Double découpe, une tâche sur le dessus de la base du tronc :

La partie flétrie était toute sèche (partie blanche), une sorte d'éponge :

J'ai eu du mal à trouver une zone avec de la sève sur la base des racines, j'ai dû beaucoup remonter :

Les deux bases finales :

Le haut de la bouture du bas :

Les deux boutures dans la vermiculite :


Plus qu'à attendre mi-septembre pour la visite de contrôle ... je touche du bois ...
Pas d'arrosage donc si je dois laisser sécher mais quelle exposition pour les deux boutures ? plein soleil ?
Enfin depuis juillet, le soleil est avare de ses sorties sur Toulouse ...

Merci encore pour vos conseils

.. ça va aller pour le gros, le petit LOL, moins sûr. Fallait bien ça !!!

Pour le mélange vermi, perlite,, à prix égal, c'est OK

Pas au soleil, mi-ombre et chaleur. Essayer d'avoir 30°

Bonjour,

De retour pour la visite de contrôle
Voici l'état des deux boutures à ce jour :



Le tronc de la grande bouture est quelque peu fripée. Sa base semble saine.
La petite bouture semble avoir bien séchée. Pas sûr qu'elle soit exploitable !?

Donc.
Je rempote le tout dans un mélange de vermiculite et d'un peu de terreau ?
La taille du pot est importante ? Un fond de bouteille plastique 1,5l coupée devrait permettre de suivre l'évolution des racines.
Pour l'exposition, j'essaye de les laisser au soleil en les gardant dedans ?
Pour l'arrosage, il doit rester limité ?

Merci d'avance pour les conseils.

PS :
Une dernière question, le vermiculite se réutilise ou il faut le jeter comme le vieux terreau ?

Salut à tous,

Camisole, on se calme   !!!! .. .déjà il n'aurait pas fallu sortir ta bouture si tôt, mais à un mois ce n’est pas grave, peu de chance d'avoir des racines QUI SONT TRES FRAGILE au début

Alors que dire :

1) la petite semble moribonde
2) La grande, je ne vois pas vraiment encore le cal racinaire ... mais bon pas facile, pour avoir un début de racines, chez nous 2 à 3 mois
3) mettre de l'hormone sur la grande
4) effectivement mélanger 50/50 terreau et vermiculite, réutilisable oui
5) la bouteille oui, on coupe le goulot, on garde entre 10 et 15 cm du bas
6) là petite astuce !!! Prendre un sac de congélation, le mettre dans la bouteille, et mettre en place la bouture plus substrat
7) Tasser TRES TRES fortement, ainsi la bouture ne bougera plus
8) verser un verre d'eau, laisser 1h, puis mettre à l'horizontal pour évacuer l'eau en excès
9) Fermer le sac avec un lien, au plus près du substrat
10) Chaleur et lumière, pas plein soleil, 30° ou un peu plus si on peut !!

11) Attendre sans plus toucher jusqu'au printemps, car maintenant raciner c'est long et pas facile.

12) croiser les doigts

Ps : la petite on peut essayer, mais je pense qu'elle ne fera pas.

Pour illustrer : Quelques photos de mes derniers bouturages/rempotages, avec qq commentaires

... et ma toute petite serre bricolée, avec tapis chauffant (50x40 cm, polycarbonate, tenu par du scotch) .. et régulateur à 34° .. puissance 65 W, mais environ au 1/3 de temps de chauffe par le régulateur, donc puissance moy : 20W)
Température au pied des godets: 34°, à 20 cm en montant entre 20/30° nuit/jour

Des Obtusas en attente

1 Qq boutures, celle en fleur a 3 mois de bouturage dans perlite, je vais la rempoter

2 Qui a dit que la fleur sur une bouture empêche la formation des racines … euh en général c’est vrai, mais pas là !!

3 Racines dans la perlite, je mets quasi toujours de l’hormone

4 A gauche une bouture de 1 mois qui a déjà formé son cal, on voit les boursoufflures blanches futurs départ, à droite bouture fraiche

5 TRES net !!

6

7 ces deux boutures ont pour l’une 3 mois, pour l’autre 2 mois, on devine à peine un départ de racines

8 pas flagrant, mais il y a bien une formation entre l’écorce et le bois dur

9 ça s’en est une autre, jaune, et les racines commencent tout juste moins de 1mm (2 mois dans la perlite)

10 Celle-là (3 mois) a non seulement formé sa hampe, mais développé ses feuilles, racines tout juste visibles

11 Qd on a le temps, pour faire les cals : mettre de l’hormone, recouvrir avec plastique pour aliment, au chaud et attendre, 2 mois

12 gros plan

13 mon installation, 20 bouteilles et godets, un peu moins si gros pots

14 gros plans

15 une vue de dessus

16 il y a du soleil, donc 38° pas d’évaporation, car tout est scellé

17 le 30° à 20 cm du fond

18 une fois fermée

camisole a écrit:Bonjour,

De retour pour la visite de contrôle
Voici l'état des deux boutures à ce jour :

Le tronc de la grande bouture est quelque peu fripée. Sa base semble saine.
La petite bouture semble avoir bien séchée. Pas sûr qu'elle soit exploitable !?

Donc.
Je rempote le tout dans un mélange de vermiculite et d'un peu de terreau ?
La taille du pot est importante ? Un fond de bouteille plastique 1,5l coupée devrait permettre de suivre l'évolution des racines.
Pour l'exposition, j'essaye de les laisser au soleil en les gardant dedans ?
Pour l'arrosage, il doit rester limité ?

Merci d'avance pour les conseils.

PS :
Une dernière question, le vermiculite se réutilise ou il faut le jeter comme le vieux terreau ?

Bonjour merci pour vos photos et les explications

je voit que les tiens aussi flétris un peut Michel, c'est du à quoi ?

j'ai mis mes deux boutz dans ma box de culture

Le tronc ridé, c'est la déshydratation .. processus normal. Ces boutures sur la photo ont été coupées il y a 4 mois ... ça revient (lentement en qq mois une fois les racines en place), c'est pas un problème.

Bonne chance pour le bouturage. A+ Michel

Merci

Bonjour,

Des explications claires et illustrées
Sincèrement, vraiment énorme

Par contre, faut pas frapper car pour la sortie de la bouture, j'ai suivi ce que j'ai lu
Je cite "ensuite mi-sept rebouturer dans une bouteille pour voir l'évolution".

J'avais tout remis dans la vermiculite, j'ai du partir en déplacement.
Est-ce que je patiente pour avoir un cal digne de ce nom ?
Le souci, c'est que je n'aurais jamais autant de chaleur sauf à la placer près d'un radiateur.
J'ai 23° dans l'appart en ce moment et je ne suis pas du genre frileux donc le chauffage risque d'être mis bien tard.

Et il faut que j'aille m'acheter de l'hormone de croissance.
Un conseil sur le produit à prendre ?

Merci,

Hormone ? oui ça peut aider, surtout maintenant. Je ne pense pas qu'il y aura déjà des racines, alors oui si tu veux pour une ultime manip, et après on touche plus !!! promis ??

23° c'est mieux que 18 ... pour l'hormone ce que tu trouves, poudre si possible ou liquide à défaut.

Effectivement un tapis chaud serai bien, j'ai mis un post là dessus ..

A+ Michel

Voici mon installation

Aquarium avec câble chauffant 100W.

T° journée 30° mini, plus si il y a du soleil qui chauffe ma serre et la nuit entre 15 et 19° selon les nuits. Boutures mises en bouteilles + vermiculite il y a 4 semaines.







Quand les nuits seront trop fraîches, je rentrerai tout le System pour garder 20° la nuit.

Superbe Bob, encore un autre système D ... L'essentiel est que ça racine !!!

Déjà une grosse attaque par les araignées rouges sur mes frangipaniers
à l’extérieur le jour mais rentré dans la maison le soir

Bonjour,

Mes excuses, je pensais être repassé donner des nouvelles

Malheureusement, les deux boutures n'ont rien donné.
Pour la grande, elle a carrément pourri

A l'étape 8 de la réponse du 20/09, tu m'indiquais "verser un verre d'eau, laisser 1h, puis mettre à l'horizontal pour évacuer l'eau en excès".
Entre l'hormone liquide et le verre d'eau, je pense que le substrat a dû être trop humide !?
Comment je peux éviter d'avoir trop d'eau ?

Je pose la question car j'ai recommandé des plumérias


A gauche c'est une bouture non racinée d'adénium.
Au milieu, une bouture non racinée de rubra lueang thammasat, la variété que j'ai loupée en 2017.
A droite, une bouture racinée de rubra elicia

Pour la bouture non racinée du lueang, la base est sèche et n'a pas de cal. Faut-il que je coupe un peu pour arriver à une zone plus fraîche ?
Sinon, je reprends ensuite tous les conseils de sauvetage pour le faire raciner :

• hormone liquide
  
• mélange terreau/vermiculite dans sac de congélation
  
• culot de bouteille plastique
  
• verre d'eau puis après 1h évacuer l'excès d'eau
  
• refermer au plus prêt du substrat
  
• patienter jusqu'au printemps
  

Par hasard, est-ce que je peux appliquer ces étapes pour faire raciner l'adénium ?

Pour la bouture racinée du elicia, je le place dans un substrat contenant à part égale : terreau + terre + vermiculite + pouzzo + lechuza (je n'ai que du sable de chantier sous la main).
J'enfonce le tronc dans le sustrat de deux ou 3 cm, pas plus.
Et j'arrose modérément ?

Merci d'avance pour les réponses.

Deux feuilles poussent pour le plant de frangipanier


Je viens de l'arroser car le tronc devenait un peu ridé.
J'y vais molo sur l'arrosage ? J'ai du 24-26° dans l'appartement en ce moment.

La bouture semble bien se porter :


Par contre, l'adenium est devenu tout mou Ca ne sent pas bon car ça me fait comme ma tentative de sauvetage du début de ce post

Bonjour

Dois-je m’inquiéter pour mon plant de frangipanier ?
Le tronc commence à être mou comme un des branches :

Manque d'arrosage ?
L'hiver approchant, j'avais bien réduit le nombre d'arrosage et la quantité (toutes les 3 semaines).
Mais on ne peut pas dire qu'il faisait bien froid à part ces derniers jours sur Toulouse.

Merci d'avance pour votre avis