Camélias panachés

Bonjour

J'ai acheté chez un pépiniériste producteur un superbe Audusson panaché en 2006. Les années suivantes il n'a fait que des fleurs rouges unies, et cette année il refait des fleurs panachées, quelqu'un pourrait-il m'expliquer ce phénomène ? Merci.

Bonjour,

je ne suis pas un grand spécialiste, néanmoins je sais que, d'une manière générale,une panachure, que ce soit au niveau de le fleur, de la feuille, d'un camellia ou tout autre plante, résulte d'un problème physiologique chez une plante qui se traduit par un manque le pigmentation plus ou moins partiel.
Généralement, ce sont de petites viroses qui provoquent cette carence qui, ma foi, peut donner quelque chose de sympa sur le plan esthétique. Généralement, ces plantes atteintes de façon bénigne, sont tout de même un peu moins rustiques , et encore!
Cela dit, les pépiniéristes ou autres spécialistes ont voulu conserver ce caractère "panaché" en multipliant la partie atteinte de manière végétative, par exemple, pour faire naître "une nouvelle plante". Ce n'est toutefois intéressant que si on arrive à faire quelque chose de stabilisé et faire enregistrer officiellement cette nouvelle plante.
Néanmoins, on s'aperçoit que, malgré une certaine stabilité de la panachure, il arrive qu'elle disparaisse sur des parties de la nouvelle plante; c'est pourquoi on voit des houx panachés devenir tout vert, idem pour fusains ou toute autre plante panachée; cela arrive souvent lorsque la plante est bien établie, qu'elle a retrouvé un environnement non favorable à sa virose (qui disparaît momentanément ou définitivement) et de ce fait, elle revient à son état originel.
ça arrive aussi sur les fleurs panachées; j'ai un camellia qui est comme ça aussi! quand il n'est pas perturbé , les fleurs et les feuilles reprennent une couleur unie; quand des racines voisines viennent le perturber, les panachures reviennent.
Tout cela, à priori n'est pas très grave, mais j'ai connu un grand pépiniériste connu, du coté de Bayonne, qui ne voulait absolument pas avoir de plantes panachées dans sa pépinière, de peur que la virose se propage aux autres plantes!  
Voila des généralités, je ne doute pas une seconde qu'il y ait des explications plus techniques!  

Amicalement : robert

Bonjour

Un grand merci pour cette longue réponse, "Audusson variegated" est bien enregistré, est doit donc être considéré comme stable, et chez le producteur il y avait toute une planche bien homogène, des plants bien vigoureux, et je n'ai pas choisi le plus vilain.

Cette virose est elle indépendante de l'état sanitaire de la plante, une plante en super forme a t-elle tendance à la rejeter, et un stress à la faire revenir? ou vice versa ?

Rien n'a changé autour de mon camélia l'année dernière, il a fait une très belle pousse, n'a pas été taillé, n'a pas souffert d'un manque d'arrosage, bref j'aimerais bien savoir s'il y a quelque chose à faire pour conserver cette panachure.

Bonjour,

cette explication de la virose est très plausible. Parfois elle n'apparaît que sur les feuilles - ou n'est-ce pas la même chose? Et je croyais que c'est par contagion que ce problème arrive.

Semis, j'ai actuellement une fleur similaire et contribuerai avec deux photos. Tu me diras si c'est le même camellia que le tien?
Merci en tout cas!

Amitiés
Mermaid


le dos de la fleur




la fleur de face

Bonjour,

Oui,Semis, je connais ce camellia; par contre, je ne sais pas répondre à ta question de manièrepertinente; je suppose qu'un panaché qui a été enregistré dans les règles a fait l'objet de tests, d’enquêtes qui garantissent une certaine stabilité; donc, si c'est un vrai "audusson variegated" il devrait être stable.
J'ai dans mon jardin un magnifique camellia qui s'appelle Japonica Margareth davies, une grande fleur en forme d'oeillet, blanche bordée de rose/rouge: ça fait plus de 20 ans que je l'ai et chaque année il est couvert de fleurs: donc pendant toutes ces années il a du faire au moins 2000 fleurs et, sur ce nombre, 1 seule fleur n'a pas été tout a fait conforme: elle a été rose clair bordée de rouge au lieu de blanc bordé de rouge. Personnellement, au vue de mon expérience, je considère que c'est un Camellia stable et même très stable(plus de 20 ans d'expérience)!
Et pourtant, j'entends à droite ou à gauche que margareth davies est un camellia peu stable, qui mute..etc
Aussi, je me pose la question: est ce que tous les margareth davies qu'on trouve font partie de la souche qui a été enregistrée??? ou y a il des sosies dans le style canada dry?
Eh bien, ce pourrait être le même problème pour tous ces panachés ??? donc, je trouve difficile de répondre à ta question.

Pour ce qu'il faut faire, en cas de retour à la plante originelle, pour un panaché de feuillage, il faut couper la branche qui retourne à l'origine (houx, fusain..etc). Concernant les camellias, je ne sais pas trop, mais si c'est juste une fleur ou deux, personnellement j'attendrai 1 an de plus pour avoir une confirmation du retour, si les deux fleurs sont au même endroit, j'éliminerai le rameau qui les porte; normalement, ça ne va pas très vite et tu as bien 2 ou 3 ans pour te retourner.
Attention, c'est juste ce que moi je ferais, compte tenu de mon expérience, ce n'est pas forcément la panacée.


Amicalement : robert

Bonsoir

Mermaid : ton camélia ressemble fort au mien mais je ne suis pas assez expert pour en dire plus.

Médod33 : Mon Audusson a fait plusieurs fleurs et sur des branches différentes et toutes sont panachées ! je croise les doigts, à défaut de savoir faire autre chose !

Je connais également la variabilité des fleurs de camélias pour avoir 2 pieds sur lesquels il y a régulièrement des bizarreries !

Bonjour à tous  

Je ne sais pas si vous fonctionnez comme moi , mais personnellement quand  je m’intéresse à un sujet de m'abonne à la discussion qui parle du  sujet en question  et je suis donc averti par mail quand quelqu'un répond ou poste une photo , par contre si une autre discussion sur le même sujet , en l’occurrence les camellias ,   est lancée je n'en suis évidemment pas averti et donc je ne ne peux pas intervenir , est il vraiment souhaitable d'ouvrir plusieurs discussions pour parler des mêmes plantes ??? Personnellement je ne crois car plusieurs personnes doivent fonctionner comme moi et ne sont donc pas au courant quand de nouvelles discussions qui pourraient les intéresser sont ouvertes et évidemment c'est dommage  car nous risquons de nous passer de leurs connaissances éventuelles qui sont toujours utiles et bienvenues !

Amicalement

Ludo

Bonjour

Je me sens obligé de répondre à Ludo mais je pense que ce sera l'avis de tous qui primera, mais je peux justifier pourquoi j'ai ouvert ces 2 nouveaux sujets, pour moi ce sont deux sujets qui sont des demandes bien particulières et qui n'ont pas vocation à rester longtemps en tête de liste.
Je pense qu'un forum reste une bonne base d'informations et qu'en ciblant les sujets une recherche est plus facile que dans un fatras d'informations.
Quand je vais sur le forum c'est un peu comme dans le journal je jette un coup d'œil tous les jours, et regarde un peu toutes les pages, je n'attend pas forcément un mail de plus le forum est bien fait, en colonne de droite "les derniers sujet", on a tout de suite la vision des sujets en cours.

Je comprend ta façon de voir les choses semis
, mais dans ce cas , ce serait bien de mettre un mot et un lien sur le sujet principal ,
pour que nous soyons tous informés de cette ouverture d'une ouverture de ces  discussions supplémentaires  ,
ce serait plus sympa et cela nous permettrait d'y répondre éventuellement , et surtout il aurait plus de chances d'avoir des réponses aux questions posées , mais ce n'est que mon avis , faites comme bon vous semble

Pour le reste il y a des périodes ou je n'ai que peu de temps disponible , je le resserve donc pour les sujets principaux qui m’intéressent en  priorité , en essayant de pas trop me disperser , et chacun sait que les camellias c'est ma passion, c'est la raison principale de ma présence sur ce forum

Amicalement

Ludo

De mon coté je préfère infiniment que l'on ne traite qu'un seul sujet par fil de discussion : si la discussion sur les panachures se retrouvait à la page 27 du fil sur les camellias il deviendrait à peu près impossible de le retrouver. Avec un titre cohérent au moins je vois les sujets en cours dès que j'arrive dans la rubrique "terre de bruyère".

En fait l'idéal pour toi, ludo, serait de t'abonner à la rubrique plutôt qu'à un fil donné :-)

Bonjour à tous
En tant que modérateur, je suis du même avis que Semis et pascual .
Question spécifique : Sujet spécifique
Il suffit simplement d'être un peu curieux et de surveiller la rubrique Terre de bruyère puis de s'abonner ... Je sais que les retraités (dont je fais parti sont très occupés mais quand même !)
Par contre pour traiter un sujet sur une maladie concernant uniquement les camellias par exemple, je préfère un sujet dans la rubrique "Terre de bruyère " plutôt que dans une rubrique plus généraliste comme par exemple "ennemi ou maladie"
Amicalement
Daniel

pascual a écrit:De mon coté je préfère infiniment que l'on ne traite qu'un seul sujet par fil de discussion : si la discussion sur les panachures se retrouvait à la page 27 du fil sur les camellias il deviendrait à peu près impossible de le retrouver. Avec un titre cohérent au moins je vois les sujets en cours dès que j'arrive dans la rubrique "terre de bruyère".

En fait l'idéal pour toi, ludo, serait de t'abonner à la rubrique plutôt qu'à un fil donné :-)

Tu as raison Pascual j'ignorais cette possibilité qui me conviendra mieux en effet , merci

Bonjour à tous

J'avais cru répondre a Pascual hier soir , mais j'ai sans doute oublié d'envoyer et  ou de confirmer , c'est la fatigue ou la vieillesse  probablement un peu les deux   il était tard , trop sans doute

La solution que me propose Pascual me convient parfaitement

Vôtre façon de faire à certainement ses avantages et ses inconvénients , comme toujours , mais je respecte vois choix bien évidemment

Amicalement

Ludo