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Rhodos 2012 - Page 13 Empty Rhododendron Stewartianum

Message  Medoc33 Lun 3 Déc 2012 - 20:47

Bonsoir,

Il me semble, mais je n'en suis pas sur à 100 % que ça a l'air d'être Rhododendron Stewartianum, François

Amicalement : robert
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Message  Medoc33 Lun 3 Déc 2012 - 21:24

Re,

Yvon, regarde Rhododendron Nobleanum venustum??? il correspond mieux à la période, il a un petit air du tien , mais, la aussi, rien de sûr!!
Il y a le Rhododendron Cheer qui ressemble pas mal, mais la période de floraison n'est pas adaptée, quoique il lui arrive souvent de fleurir en avance.

Amicalement : robert


Dernière édition par Medoc33 le Lun 3 Déc 2012 - 22:44, édité 1 fois
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Message  stazulonek Lun 3 Déc 2012 - 21:29

Bonsoir à tous,
Sympathique cette floraison,mais,ne souffrent-ils pas du grand froid l'hiver? Rhodos 2012 - Page 13 58072
Amitiés
suzie

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Message  Montroulez Mar 4 Déc 2012 - 22:42

Bonsoir Suzie,

Les rhodos sont résistants au froid. Mais leurs fleurs le sont beaucoup moins.
C'est la raison pour laquelle nous n'aimons pas beaucoup les voir fleurir à cette période de l'année.
D'autant plus qu'ils fleuriront moins pendant leur saison "normale" de floraison.

Robert,
Merci pour ta recherche.
Le rhodo Stewartianum semble bien correspondre à celui de François?
Le mien m'a été vendu comme étant 'Chevalier Felix de Sauvage'. Ce qu'il n'est visiblement pas.
C'est la raison pour laquelle je le considère comme étant 'Mrs G W Leak' qui a 'Chevalier Felix de Sauvage' dans sa lignée. Mais je n'en suis évidemment pas certain.
Il n'a pas d'indumentum sous le feuillage, contrairement à 'Nobleanum Venustum'.

Et puis je viens d'acheter 3 autres variétés avec 3 plants par variété:

- 'Nova Zembla'.
- 'Marie Fortie'.
- Et la troisième variété étiquetée 'Scyphocalyx'. Il y a quelques boutons floraux, cela me permettra de le comparer à 'Golden Gate' dont j'ai déjà 5 plants. A suivre...

Amicalement

Yvon

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Message  Medoc33 Mer 5 Déc 2012 - 0:04

Bonsoir, Yvon
Pour Mrs G.W Leak non seulement la période ne me semblait pas convenir mais la forme de la macule non plus! Je trouvais que Cosmopolitan, qui fleurit à la même période était mieux ressemblant! mais il fleurit en avril aussi!
Il y en a un autre que je t'ai signalé : R. Cheer que je trouve plus ressemblant et qui fleurit en Mars et souvent avant!
Désolé, mais pour l'instant, je ne vois que ça!
Bravo pour tes nouveaux Rhodos!
Concernant sciphocalyx , j'avais cru comprendre que leur différence se situait au niveau du nombre de fleurons de la fleur qui étaient 2 fois plus nombreux, environ, chez Golden gate que chez Sciphocalyx;

Amicalement : robert
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Message  KAWAN Ven 7 Déc 2012 - 21:54

Medoc33 a écrit:Bonsoir,

Il me semble, mais je n'en suis pas sur à 100 % que ça a l'air d'être Rhododendron Stewartianum, François

Amicalement : robert

Merci Robert, mais il est sensé fleurir en février d'après "Hirsutum" Question
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Message  Er Lann Ven 7 Déc 2012 - 22:36

Medoc33 a écrit:
Concernant sciphocalyx , j'avais cru comprendre que leur différence se situait au niveau du nombre de fleurons de la fleur qui étaient 2 fois plus nombreux, environ, chez Golden gate que chez Sciphocalyx;
Bonsoir à tous
Evitons de faire perdurer les erreurs surtout quand elles ont été rectifié (enfin...) dans le commerce . Il n'y a pas d'histoire de fleurons mais bien deux rhodos différents !

http://www.rhododendron.fr/frames_bis_forum_generaliste.htm
Bravo pour tes nouveaux rhodos Yvon Very Happy
Amicalement
Daniel
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Message  Medoc33 Ven 7 Déc 2012 - 23:55

Bonsoir, Daniel
ça fait 2 fois que tu me mets ce lien concernant golden gate et scyphocalyx, mais je ne vois pas ou on en parle?? j'ai regardé les 6 pages d'hybrides et les 6 pages d'espèces et je n'ai vu aucun article à ce sujet!
Par contre, sur Florum on dit que c'est la même chose, sur Hirsutum on dit que c'est un hybride de scyphocalix et de père inconnu?? et même chose sur American Rhododendron society.
Si je m'en réfère à ces 3 sites, ce sont certes 2 rhodos distincts; mais il y a du scyphocalyx en point commun, ce qui explique qu'ils soient si proches! (les références sont tout de même sérieuses!) et on m'a dit la même chose ,et, qu'en pratique la différence se faisait dans la grosseur du bouquet!
Tu dis que dans le commerce c'est bien différencié: regarde donc sur internet, les 2 premiers sites vendeurs que je regarde disent: "scyphocalyx ou Golden gate"! je t'accorde que ce ne sont certainement pas des spécialistes, mais la confusion existe bien, pour eux, c'est la même chose, et il doit y en avoir d'autres!
Personnellement je n'ai que golden gate donc je ne peux pas dire exactement la différence entre les 2; je laisse le soin à ceux qui ont les 2 de nous dire les différences!
Mais, à priori, Daniel, tu as l'air d'avoir une version: est ce que marc a des certitudes sur les parents de golden gate?

Amicalement : robert
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Message  Er Lann Sam 8 Déc 2012 - 5:49

Bonjour Robert
Excuse moi pour le lien en effet il ne nous amène pas sur la bonne page!
http://www.rhododendron.fr/frames_bis_forum_generaliste.htm
Il faut aller sur : Divers>discussions générales>De qui se moque les pépinières Kerisinel
En effet, j'ai signalé précédemment que R . dichroanthum sous-espèce scyphocalyx est la "mère" de Golden Gate mais il s'agit bien de deux rhodos différents avec comme différence principale l'absence de calice sur Golden Gate !
Je possède trois golden Gate acheté sous un faux nom mais qui ont une floraison que je trouve assez spectaculaire mais il est préférable d'appeler un chat un chat .
Malheureusement, je crains que les propriétaires de R . dichroanthum sous-espèce scyphocalyx ne courent pas les forums et c'est dommage.
Amicalement
Daniel
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Message  Medoc33 Sam 8 Déc 2012 - 10:04

Bonjour, Daniel

oui, j'ai vu maintenant la différence; cela dit, je savais que c'étaient 2 rhodos différents, que scyphocalyx était une espèce et que Golden gate un de ses hybrides!
je ne connaissais pas la différence; mais c'est surement vrai aussi que golden gate a un bouquet floral plus important, c'est souvent le cas des hybrides par rapport aux espèces dont il est un descendant.
Concernant la petite guéguerre entre les spécialistes de rhodos, je relativise: une fois c'est l'un qui a raison, une fois, c'est l'autre et c'est normal qu'il y ait quelques erreurs!
sur beaucoup d'espèces, tu as , par exemple des couleurs qui diffèrent ,avec des variantes sur la même espèce: une même espèce peut être décrite avec des fleurs blanches, jaunes ,roses .. d'ou, certaines fois des discussions vives, qui n'ont pas toujours leurs origines ...dans les Rhododendrons.

Merci donc pour l'info du calice. C'est vrai que la majorité des choses vendues doivent être du golden gate plutot que du scyphocalyx! mais, c'est le lot des espèces! ce sont des choses assez rares, pour la plupart et les gros collectionneurs (grands chateaux..etc) se les arrachent! en février, je vais en avoir quelques unes que j'ai du réserver depuis longtemps pour ne pas me les faire piquer (cerasinum cherry brandy et citriniflorum var Horaeum, entr'autres!); en plus, ça ne se trouve pas chez le revendeur du coin!! Smile


Amicalement : robert
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Message  Er Lann Dim 9 Déc 2012 - 11:04

Bonjour Robert
Pas de guéguerre chez moi juste le besoin de savoir ce que je plante chez moi et de pouvoir acheter en connaissance de cause Very Happy
Je ne regrette absolument pas mais achats même mal étiquetés mais au moins je sais ce que j'ai ... Very Happy
Amicalement
Daniel
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Message  Montroulez Dim 9 Déc 2012 - 11:28

Robert a écrit:
"R. Cheer que je trouve plus ressemblant et qui fleurit en Mars et souvent avant!"

C'est vrai que 'Cheer' ressemble beaucoup au mien:

http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQx7-Wu-Zj7-bst7BnhB8ZwIAr31qV4bkQbtioZiJR0at1ZwXpHSA

Si Daniel ou Pascual passent par là, peut être pourront ils confirmer?

Merci.

Yvon
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Message  Er Lann Dim 9 Déc 2012 - 21:23

Désolé Yvon mais je ne vois pas ou plutôt j'en vois plusieurs comme Robert ! Mais identifier un rhodo sur photo n'est pas chose aisée (je l'ai appris à mes dépends) surtout que la couleur peut varier selon l'apn et l'écran !
J'ai appris qu'il est plus facile de dire "ce n'est pas ça" plutôt que dire "c'est ça" ! Ceci étant tu peux faire confiance à Robert il en connait beaucoup et quand on les connait bien c'est plus facile .
Amicalement
Daniel
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Message  Medoc33 Lun 10 Déc 2012 - 0:07

Bonsoir tout le monde

Merci de votre confiance, c'est gentil, mais je ne suis sûr de rien! comme le dit Daniel, faire une identification à partir d'une photo, c'est quasiment un pari ! selon qu'elle a été prise le matin, l'après midi, le résultat va donner une couleur plus ou moins soutenue! même chose si le temps est couvert, ou au contraire s'il est lumineux!
je me suis attaché au ton de rouge (plus ou moins soutenu), à la forme de la fleur et particulièrement la forme de la macule et la disposition des points sur les pétales!
ensuite, j'ai tenu compte de la période théorique de la floraison, en considérant aussi que suivant la région, la floraison est en avance ou en retard par rapport à la théorie; par exemple, j'ai lu que chez moi, les floraisons étaient , en moyenne, 35 à 40 jours en avance par rapport à la région parisienne;
Si on considère les Rhodos Mrs G.W.Leak ou Cosmopolitan, par exemple qui sont donnés pour fleurir en Avril/Mai, chez moi ils devraient fleurir début mars! c'est quand même loin du compte par rapport au Rhodo de Yvon qui fleurit en décembre!!! à moins que ce soit une remontée, mais ça n' en avait pas l'air! et même si le temps clément aurait permis une avance supplémentaire!
Par contre, le Rhodo Cheer est très précoce et sa période est Mars, ce qui, chez moi l'amènerait environ mi janvier (en Bretagne ce doit être kif-kif) ce qui est déja assez proche de décembre surtout si le temps est clément, ce qui rajoute une précocité supplémentaire!
Voila, c'est pourquoi j'ai un petit faible pour Cheer que je trouve globalement ressemblant et "plus dans la période"! mais, encore une fois, rien de sûr, désolé confused !!


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Message  KAWAN Jeu 27 Déc 2012 - 17:14

http://gardenbreizh.org/photos/HIBOU/photo-555265.htmlRhodos 2012 - Page 13 GBPIX_photo_558533

Bonjour

pourriez-vous m'indiquer la variété de ce Rhododendron SVP ? Smile
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Message  Er Lann Jeu 27 Déc 2012 - 17:19

Pas facile ... Sir Charles Lemon ? Le bouton y ressemble l'indumentum me parait un peu clair mais les photos !
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Message  KAWAN Jeu 27 Déc 2012 - 17:41

Merci Daniel, ça correspond bien avec le sujet du Stangalarc'h de Brest.

une autre photo de celui de Nantes:
http://gardenbreizh.org/photos/HIBOU/photo-555264.htmlRhodos 2012 - Page 13 GBPIX_photo_558532
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Message  patou29 Jeu 27 Déc 2012 - 18:36

Shocked quelles couleurs !
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Message  Er Lann Jeu 27 Déc 2012 - 18:49

Le mien est encore tout petit à côté de ça Rhodos 2012 - Page 13 654198
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Message  KAWAN Jeu 27 Déc 2012 - 19:10

bonjour Patou

en effet, c'est beau Rhodo! le voici en fleurs dans le Parc de La Gaudinière à Nantes en mars:
http://gardenbreizh.org/photos/HIBOU/photo-555308.htmlRhodos 2012 - Page 13 GBPIX_photo_558576
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Message  Er Lann Jeu 27 Déc 2012 - 19:17

Oui, c'est un superbe rhodo mais assez long à fleurir ! Il faut le savoir avant d'acheter .
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Message  Medoc33 Jeu 27 Déc 2012 - 19:22

Bonjour,

Ah, des rhodos!! super, François!

Oui, je confirme: Rhododendron Sir Charles Lemon! j'ai le même ... en plus petit! Smile


Rhododendron Sir Charles Lemon


Rhodos 2012 - Page 13 GBPIX_photo_520054


Rhodos 2012 - Page 13 GBPIX_photo_520053


Rhodos 2012 - Page 13 GBPIX_photo_531402


Rhodos 2012 - Page 13 GBPIX_photo_524189


Il devient imposant mais, c'est un beau!


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Message  KAWAN Jeu 27 Déc 2012 - 20:49

bonsoir Robert

ses jeunes feuilles sont remarquables aussi !

le tien a-t-il fleuri STP ?
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Message  Medoc33 Jeu 27 Déc 2012 - 21:03

Bonsoir, François

Non, il est encore jeune, je ne l'ai que depuis 2 ans! et il ne va pas fleurir en 2013 non plus car il n'a pas de boutons à fleurs!
Cela dit, les fleurs sont sympa, mais le principal attrait, c'est son feuillage, d'après ce que l'on m'a dit! je te dirai ça plus tard!


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Message  KAWAN Jeu 27 Déc 2012 - 21:11

le feuillage est superbe toute l'année en effet, c'est déjà beaucoup Smile
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